mag ik het zo opvatten dat je dus 500 watt aan zonnepanelen op elke groep in huis mag toevoegen ? dus 6 groepen = 6*500 watt=3000watt ?

Joho, je hebt gelijk, op iedere aparte groep mag je dan 500 W aansluiten. Volgens de uitleg in het artikel kom je dan per groep niet uit op stromen door die groep die ontoelaatbaar zouden zijn. Mara let op, je moet er zelf wel goed voor zorgen dat je op iedere groep die 500 W max aansluit, iets wat niet makkelijk kan zijn omdat de groepen niet allemaal bij elkaar liggen (behalve dan in de meterkast). Mocht ooit je huis afbranden agv ik weet niet wat, dan kan de verzekeringsexpert wellicht wel eens moeilijk doen omdat jij niet een aparte groep hebt aangelegd voor je zonnepanelen. Als jij dan zegt dat je je 20 panelen steeds per 4 op 5 verschillende groepen heb geplaatst, is het maar de vraag of de expert dat gelooft…

Joho, ik denk even na. Krachtstroom bestaat uit drie fasedraden, waarbij de spanning tussen twee fasedraden onderling 400 V is. Leg je 1 nuldraad (de blauwe) dan heb je 230 V tussen iedere fasedraad en deze blauwe nuldraad. Nu heb jij al twee fasedraden van je krachtstroom aansluiting in gebruik als 230 V. Verder zeg je dat je 1 380 Volt lijn hebt. Ik neem dan aan dat je bedoelt dat je twee fase draden gebruikt hebt voor 1 380 V lijn. Als jij nu voor die 380 V lijn precies die twee fases hebt gebruikt die je ook hebt gebruikt voor je twee 230 V groepen (faselijn in combinatie met blauwe nuldraad) dan heb je nog 1 fase van de krachtstroom ongebruikt. Deze zou je, in combinatie met de blauwe nuldraad, kunnen gebruiken als groep om al je zonnepanelen aan te kunnen sluiten. Dat zijn er dan heel veel.
Omdat je toch al krachtstroom hebt, kun je ook besluiten om 3 x 500 W aan panelen aan te sluiten op iedere fase apart. Dat is ook al niet mis.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Klopt Jan, het is niet de bedoeling dat een gebruiker een grotere dan toegestane belasting aanlegt. Alleen, vaak weet de verbruiker dat niet, en vaak is het ook niet slechts één verbruiker, maar meerdere. Stel nu een zonnige dag, en de zonnepanelen op groep 1 leveren 5 ampère stroom. Stel nu dat ik op diezelfde groep 1 een aantal vebruikers aanzet (oven, vaatwasser, broodrooster) die 20 ampére nodig hebben samen. Ik heb als gebruiker niet eens in de gaten dat ik dit doe, maar het lukt nu wel want er komt dan 5 ampère van de zonnepanelen en de overige 15 van het net. Nu loopt er wellicht ergens in die groep 20 ampère, wat tot brandgevaar zou kunnen leiden.

@ joho
Ze mogen alle 8 op 1 groep die nergens anders voor wordt gebruikt, dus een groep waarop alleen maar de zonnepanelen zijn aangesloten. Heb je die niet, dan mag je maximaal 500 W per groep aansluiten. Dat wil dus zeggen maximaal 4 panelen op 1 groep.

als je een groep reserveert voor alleen de panelen op aan te sluiten, dan is dat voldoende en mag je al je zonnepanelen aan deze groep aansluiten.
Af deze zonnepanelengroep nu aan een fase hangt waar ook andere groepen hangen, dat maakt niet uit.
Het gaat er namelijk om dat iedere groep zijn eigen zekering heeft, en waarmee dus gezorgd wordt dat de stroom niet hoger mag worden dan 16 A. Dus jouw zonnepanelengroep kan maximaal 16 A leveren voordat de zekering het begeeft. De andere twee groepen mogen maximaal 16 A trekken. Dit zouden ze normaliter niet kunnen, omdat je een 25 A hoofdzekering hebt (of misschien 35 A?). Nu je je zonnepanelengroep inzet, en stel dat deze 14 A levert op een bepaald moment, dan kunnen de twee groepen gezamenlijk 25 A + 14 A = 39 A trekken, maar per groep niet meer dan 16 A. Er is verder geen onveilige situatie.

Die 500 W heeft alleen te maken met brandveiligheid, en dus is een maximum wat je op 1 groep mag zetten, wanneer je die groep ook gebruikt voor andere verbruikers.
Wanneer je een groep reserveert voor je zonnepanelen, kun je gaan tot 16 A, oftewel 3680 W voordat je stop voor die groep gaat protesteren. Wellicht heb je in dit geval meer dan 8 netomvormers op dezelfde groep, wat niets uit moet maken.
Ik heb voor je nog even op de user manual van de soladin 120/54 gekeken, en vond daar de volgende tekst: “Indien u meerdere Soladin 120 inverters wilt aansluiten op het net, kunt u gebruik maken van een stekkerblok. Stekkerblokken voor 4, 5 of 6 inverters, geschikt voor wandmontage en eventueel voorzien van schakelaar en kWh-meter zijn op aanvraag verkrijgbaar.”
Dit geeft ook aan dat er meerdere soladin inverters op 1 groep mogen.

Als je 1 groep alleen gebruikt voor zonnepanelen en verder geen verbruikers er op aansluit.
Dan zie ik het probleem niet zo erg.

Lastig als je 11 groepen hebt en 11 inverters nofig hebt.
Dan moet ik maar inverters gaan verkopen ?

@Dominique,

Kun je je eigen situatie omschrijven waar je de zonnepanelen wilt plaatsen? Schuin / Plat dak? Orientatie? Heb je last van schaduwval op je dak? Hoeveel kwh wil je opwekken op jaarbasis?

Met vriendelijke groet,

Jeroen

@dominique,

Hoeveel je hiermee kunt opwekken hangt af van de beschikbare hoeveelheid m2 die je kunt gebruiken voor panelen.

Laten we voor het gemak er even uitgaan dat je 8 panelen plaatst van Kyocera van elk 135Wp. Totaal dus 1080Wp aan vermogen.

Deze moeten op een aparte groep geplaatst worden. Een groep kan maximaal ongeveer 3500W hebben.

ps Let er bij een schuin dak op dat je geen dakkapel hebt die schaduw werpt op de panelen, dat heeft een dramatisch negatief effect op de opbrengst.

Ik heb momenteel 1200 Wp (8 “nuon” elementen an 150 Wp) via 2 MasterVolt Soladin 600’s aangesloten op een stekkerblok die naar 1 stopconact (WCD = Wand Contact Doos) gaat. Deze WCD was bedoeld voor een wasmachine/droger op zolder en heeft een “aparte” groep. Hierop is echter geen wasmachine aangesloten, dus die groep is al “apart”en Ik kan mijn PV installatie dus 3x groter maken in de toekomst als ik dat wil en ervoor over heb..!

Wat ik in deze discussie een beetje mis is hoe praktisch om te gaan met de “aparte groep” mocht je die nioet hebben. Boven de 500 Wp is die toch echt nodig blijkt wel uit deze discussie.

Als je afziet van die aparte groep omdat je geen kabels wilt trekken, muren doorboren en meterkasten uitbreiden..#@ kun je natuurlijk overwegen om een “bestaande”groep te gebruiken (c.q. om te dopen) als “aparte” groep, door simpelweg alle stopcontacten te traceren op die groep actief zijn en die te verwijderen of desnoods af te plakken ! Mijn voorstel is dus om een geschikte “bestaande” geroep op te offeren voor uitsluitend PV en daarmee “apart” te maken.

Via uitbreiding van bestaande andere groepen kun je dan toch wel weer stroom leiden naar de ruimtes die tijdelijk opgofferd zijn zijn !
Armeluis oplossing zijn “verlengsnoeren” naar WCD’s uit een andere groep.

Ook ik heb al een aparte groep voor mijn wasmachine en droger. Hierop zou ik de pv cellen kunnen aansluiten indien er of alleen stroom wordt verbruikt of alleen wordt geleverd. Daar zijn vast wel schakelaars voor. Kan dat? Kost mij niet veel verlies aan PV stroom denk ik aangezien die wasmachine en droger toch vooral in de avonduren aanstaat.

En in geen van de andere stopcontacten van diezelfde groep mag een ander apparaat steken. Zelfs niet wanner je dat stopcontact ook voorzien van een 16 A zekering. Want je zou dan bij ieder stopcontact 10 A kunnen trekken, waarbij 16 A van het net komt en 4 A van de zonnepanelen en dan zou er toch teveel stroom lopen (20 A) door de leidingen.

Heel interresant verhaal hierboven. Waar ik nog wel erg benieuwd naar ben of je met het aanleggen van de aparte groep (zonder verbruikers) er ook automatisch voor zorgt dat de opgewekte energie vd aangesloten panelen per direct word teruggeleverd aan het net. Of word deze opgewekte energie, indien er verbuik plaatstvind, alsnog doorgeleid naar een andere groep zodat het verbuikt kan worden?
Zoals Jan Hamer eerder al aangeeft: de bedoeling van zonnepanelen is dat de energie dan niet meer uit het net, maar uit je PV installatie betrokken wordt.

ik heb met plezier de intressante stukjes zitten lezen,misschien kan je mij helpen ik ben 78 jaar maar gaat met de tijd mee.ik heb 6panelen in serie staan van 90 wp nu wil ik een verbruiks meter plaatsen zo een met een draai schijfje,maar als je een beetje op leeftijd ben gaat alles een beetje boven de pet vandaar de vraag links van de meter 2 fase aansluitingen rechts twee aansluitingen voor de o de meter word aangesloten op een Soladin 600.Dus hoe moet ik de meter aansluiten graag hulp met dank Jo Jo.

Beste Marcel,de fase vanaf omvormer naar aansluiting meter 1 en de o op 4. vanaf de meter,ge fase op 2 en de o op 3 naar lichtnet,dit heb ik gedaan maar geen beweging in de meter,er staat een grote pijl naar rechts misschien draait deze meter niet naar links en moet hij gewoon naar rechts draaien.In de meter kast de meter die bij het huis hoort draait wel naar links. Het merk van de meter is DVE paval Germany made in polen 220 v 10(40)A 375 U/Kwh 50Hz Typ A52 gekocht bij Gamma. mvg Jo Jo.

Beste mensen, ik ben aan het denken over een PV installatie. Ik snap de 500/600W beperking, en heb er geen probleem mee een extra groep aan te leggen. Ik wilde zo ver als mogelijk gaan met het vermogen. Waar ik mij dan echter over verbaas is dat ik sets aangeboden zie worden tot zo’n 5000 Wp. Nou snap ik dat dit onder allerlei laboratorium condities is. Maar 5000 Wp zou, als het echt gehaald zou worden op die prachtige dag in juni ruim 21 Amp opleveren? Dan schakelt ook van die aparte groep lijkt mij de automaat echt af. Of is het verschil tussen Wp en echte Watts echt zo groot?

Of is het de bedoeling deze sets op meer dan 1 groep aan te sluiten?

groeten, en alvast bedankt voor het antwoord.

HBijl

Hbijl/Mvdsteen: bij (ik meen) grofweg 4.000 Wp en hoger wordt het veelal interessanter om naar een 3-fase omvormer om te schakelen. Een ervaren en vakbekwaam panelenleverancier kan exact je voorleggen wat wijsheid is. Met een dergelijke omvormer kun je dus veel grotere stromen van deze installatie simpel over 3 fasen (apart) invoeden.
Misschien een mooi moment om de gaskookplaat te vervangen door 3-fase inductie, als je dan toch moet overschakelen?

Humor. Die ken ik nog niet de NEP 3 fase aansluiting.
http://forum.fok.nl/topic/1202661
Dus gewoon 2 groepen naar 1 apparaat.
Het maximum van 230V*16A kun je zo verdubbelen. Dus 7,36kW
Klapt er 1 uit gaat de de “2e” fase ook. En stopt de omvormer.
Want die doet niet als hij geen fase ziet waar hij op mee mag fietsen.
Er worden zelfs nog aparte zekering kastjes voor verkocht!

@HBijl,
Informeer eerst even bij de netwerkbeheerder wat de meerkosten zijn van een echte 3 fase aansluiting. Was laatst bij Radar op TV. Dat hakt er wel in. Kijk even uit wat een echte 3 fase kost.

De hoofd zekering is 25 tot 35A. Dus maximaal 8kWp aan Zonnepanelen. Goed verdeeld over de groepen. Of op eigen nieuwe groepen.

Een beginnersvraag: indien je een bestaande groep gebruikt, kun je dan het snoer dat van de omvormer komt direct naar een stopcontact leiden? En hoe zit dat qua aardlekveiligheid? Wordt daarmee die hele groep niet heel gevaarlijk?

@jhemmer, je mag op een bestaande groep (even uit het hoofd) tot 8 Ampere belasten. Dit houd in de praktijk in dat je tot ongeveer 650 Watt aan zonne panelen via een omvormer op 1 bestaande groep mag aansluiten. Afhankelijk van de omvormer dient deze groep geaard te zijn (liever wel). Deze marge is dus ruim voldoende voor bestaande installaties en is dus veilig. Zou je (in de toekomst) meer zonnepanelen willen aansluiten, dan zou je kunnen overwegen om direct al een groep vrij te maken of indien mogelijk een nieuwe groep er bij te zetten om meer terug te kunnen leveren. Omvormers zoals Soladin en Steca hebben al diverse maatregelen standaard aan boord, dat ze bij een verkeerde belasting (ook bij het aanspreken van de aardlek), zelf direct uitschakelen.

@Ruud,
Ja die bedoel ik. Gewoon stroom trekken via 2 stoppen. En dan heb je 32A.
Een echte 3×25 Amp is veel duurder. De aanleg en de vaste kosten per jaar.

Ach, het gaat goed totdat je kortsluiting krijgt op zolder. Dan gaat er meer dan 16A door de leidingen. 8A van de panelen plus 16A van de meterkast.

@Wim: Die theorie klopt niet. In de door mij voorstelde opzet kan er in geen enkel segment meer dan 16A gaan lopen. Ene Kirchoff heeft dat ooit bewezen. @49 Het vervelende vind ik dat ik nergens de regelgeving hierover na kan lezen. De NEN1010 die ik nog ergens moet hebben is dusdanig oud dat dat hier van zelf opwekken nog geen sprake was.
Weet iemand hier hoe de betreffende tekst eruit ziet. Is dit in de trend van “mag niet op dezelfde groep” of “er moeten maatregel getroffen worden die zorgen dat de som der stromen” ?