Overzicht elektrische personen auto’s

Geplaatst door Jeroen van Agt in Transport 402 Reacties»

De nieuwste generatie elektrische auto kan zich prima meten met de huidige generatie benzine en/of diesel auto’s. De ontwikkelingen gaan snel. Met de nieuwste generatie Lio-Ion accu’s en krachtige elektromotoren kunnen deze elektrische wagens eenvoudig mee in het huidige verkeer, hebben ze voldoende bereik voor het dagelijkse werkverkeer en zijn ze al sneller dan hun fossiele broertjes.
Daarom leek het me wel een goed idee om een overzicht te gaan maken (en bijhouden) van deze nieuwe generatie elektrisch auto’s.

/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-tesla-100px.jpg

Plan

In dit overzicht wil ik een lijst van interessante elektrische auto’s gaan bijhouden van de nieuwste generatie. Overigens is op deze site ook een overzicht te vinden van de nieuwste 100% elektrische bedrijfswagens en elektrische scooters.

De auto’s moeten minimaal voldoen aan de volgende eisen:

  • 100% elektrische (geen hybride).
  • Binnen 3 jaar op de markt.

De vraag is aan jullie om mee te helpen deze lijst compleet te krijgen.

Als je interessante nieuwe ontwikkelingen ziet of je hebt gegevens die nog ontbreken in de tabel plaats ze als comment op dit artikel. Ik zal deze gegevens in de comments gebruiken om de lijst up-to-date te maken.

Ik heb een eerste aanzet genomen. Tips ter betering van de lijst zijn natuurlijk altijd welkom.

Als je zelf een volledige artikel wilt schrijven over een bepaalde elektrische auto dan kan dat natuurlijk ook. Ik zal dit artikel dan linken vanaf deze lijst.

Besparing

Met de stijgende brandstofprijzen is het wel interessant om te weten hoeveel geld men kan uitsparen op de brandstofkosten door over te schakelen op een elektrische auto. Je kunt dit zelf eenvoudige uitrekenen met de volgende calculator.

Grootschalige introductie van de elektrische auto

Regelmatig komen er vragen voorbij op deze blog wat de impact is van een grootschalige introductie van de elektrische auto. Vragen zoals: Is de actieradius voldoende? Hoe kan ik mijn elektrische auto opladen? Kan ons elektriciteitsnet dat wel aan? Kan deze elektriciteit allemaal duurzaam opgewekt worden? In het artikel Grootschalige introductie van de elektrische auto komen al deze en nog vele andere aspecten over de elektrische auto aan het licht.

Elektrische wagens met een bijbehorend artikel op OliNo zijn gemarkeerd met een informatie symbool. Als je klikt op de bijbehorende link dan kom je direct bij het artikel.

Hou de lijst goed in de gaten, er komen wekelijks nieuwe artikelen bij. Nieuwe artikelen over de elektrische auto zullen ook direct op de hoofdpagina van OliNo verschijnen.

Nieuw

Foto Merk/Type Verbruik Bereik Vermogen Top Prod. jr Prijs
Nissan Leaf Nissan LEAF 150 Wh/km 160 km 80 kW 144 km/h December 2010 €32.839
c-zero-1 Citroën Zero 123 Wh/km 130 km 47 kW 130 km/h 4e kwartaal 2010 €29.550

Hieronder volgt een totale overzicht opgesplitst in sport auto’s, personen auto’s, stads auto’s en veel belovende prototypes.

De sport auto’s

Dit zijn de snelste elektrische wagen die nu verkrijgbaar zijn. De meeste zijn vele malen sneller dan hun fossiele tegenhangers. In tegenstelling tot benzine ronkende sportwagens kunnen elektrische spotwagens nog steeds heel efficiënt zijn. Een zeer krachtige elektrische motor kan ook heel zuinig rijden. Op dit moment zijn er maar heel weinig benzine wagens die kunnen toppen aan de prestaties van deze nieuw generatie elektrische sportwagens. Je moet denken aan vermogens van meer dan 150 kW (> 200 PK), optrekken naar 100 in minder dan 5 seconde. De snelste zit momenteel zelf onder de 3 seconde. Deze wagens zetten een duidelijk statement neer: fossiel rijden is verleden tijd. Elektrisch is DE toekomst.

Foto Merk/Type Verbruik Bereik Vermogen Top Prod. jr Prijs
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-tesla-100px.jpg Tesla
coupe
110 Wh/km 400 km 185 kW 200 km/h 2008 $98.000
Lightning ? 288 km 480 kW > 208 km/h 2008 ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-venturi-100px.jpg Venturi Fetisch 112 Wh/km 250 km 180 kW 160 km/h Nu €297.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-zap-x-100px.jpg Zap-X ? 560 km 480 kW 248 km/h 2010 $60.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-obvio-828e-100px.jpg Obvio
828E
? 384 km 120 kW 192 km/h 2009 $49.000
mullen-ev-front2 Mullen GTEV ? Wh/km 560 km 118 kW 208 km/h 2008 ?

De personen auto’s

Dit zijn elektrische auto’s die de normale fossiele personen wagen volledig kunnen vervangen. Je praat dan over een bereik (actieradius) van minimaal 150 km (liefst zo veel mogelijk natuurlijk) en snelheden waarmee je gewoon op de snelweg kan (> 100 km/h). Hou hierbij in het achterhoofd dat er al systemen zijn om de accu’s binnen 15 minuten op te laden. Als deze systemen straks bij de ‘tank stations’ ook beschikbaar komen dan is een duurzaam tripje naar zuid-spanje prima mogelijk.

Foto Merk/Type Verbruik Bereik Vermogen Top Prod. jr Prijs
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-aptera-type-1e-100px.jpg Aptera
Type-1e
77,7 Wh/km 193 km 19 kW 136 km/h 2008 $26.900
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-mitsubishi-miev-sport-100px.jpg Mitsubishi
i MiEV
100 Wh/km 160 km 47 kW 180 km/h 2009 ?
Loremo
Electric
59,5 Wh/km 200 km 20 kW 170 km/h 2010 €30.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-silence-pt2-100px.jpg Silence-PT2 ? 400 km 100 kW 200 km/h Nu $42.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-miles-xs500-100px.jpg Miles Highway Speed sedan ? 192 km ? 128 km/h 2008 $29.500
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-think-100px.jpg Think 157 Wh/km 180 km 30kw 100 km/h 2009 €20.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-ebox-100px.jpg eBox 146 Wh/km 240 km 120 kW 152 km/h Nu $68.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-phoenix-sut-100px.jpg Phoenix
SUT
218 Wh/km 160 km ? 152 km/h Nu $45.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-ventureone-100px.jpg Venture Vehicles
VentureOne EV
? 192 km 40 kW 120 km/h 2009 $25.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-spyder-100px.jpg UEV
Electrum Spyder
? 400 km ? 160 km/h 2008 $70.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-bollore-100px.jpg Bolloré 112 Wh/km 250 km 30 kW 125 km/h ? €20.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-tango-100px.jpg Commuter Cars
Tango
? 256 km 52,5 kW 240 km/h ? $108.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-smart-fortwo-ev-100px.jpg Smart
Fortwo EV
120 Wh/km 115 km 30 kW 112 km/h 2010 ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-mini-cooper-ev-100px.jpg Hybrid Technologies
Mini Cooper EV
? 112 km ? 128 km/h Nu $65.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-maya100-100px.jpg ElectroVaya
Maya 100
? 360 km ? 140 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-subaru-r1e-100px.jpg Subaru
r1e
? 80 km 40,3 kW 100 km/h 2010 ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-cleanova-II-100px.jpg Cleanova II 150 Wh/km 200 km ? 130 km/h 2008 $10.0001
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-doblo-electric-100px.jpg Doblo Electric 287 Wh/km 150 km 60 kW 120 km/h Nu £29,500
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-mdi-minicat-100px.jpg MDI
MiniCat2
98 Wh/km3 150 km 18,6 kW 110 km/h Nu €4000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-ariana-792-100px.jpg Ariana 792 ? Wh/km 150 km 28 kW 120 km/h ? ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-attrd-parade-100px.jpg Att Parade ? Wh/km 240 km ? kW 110 km/h ? $20.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-e-mobile-100px.jpg E-mobile ? Wh/km 200 km 18 kW 120 km/h 2008 €18.900
Golf Golf CityStromer 250 Wh/km 70 km 17,5 kW 100 km/h Nu €12.000
Green Vehicles
Triac
144 Wh/km 160 km 20 kW 128 km/h 2008 $19.995
Tara Tiny 100 Wh/km 120 km 3 kW 70 km/h 2008 $2500
Lumeneo Smera 66 Wh/km 150 km 29,8 kW 130 km/h ? ?
Lotus Elise ECE 113 Wh/km 325 km 150 kW 215 km/h Nu €108.750
VW Golf ECE 105 Wh/km 350 km 75 kW 145 km/h Nu €60.000
Detroit Electric
Subcompact ECE
86 Wh/km 300 km 30 kW 145 km/h Q4 2009 €22.491
Nice
e500
(Fiat 500)
? Wh/km 120 km ? kW 96 km/h 2008 ?
Renault Megane EV ? Wh/km 200 km ? kW ? km/h 2011 ?
BYD F3e 120 Wh/km 300 km ? kW 150 km/h ? ?
berlingo-electric Citroën Berlingo Electrique 169 Wh/km 96 km 28 kW 96 km/h 20054 ?
citroen_saxo_electric Citroën Saxo Electric 144 Wh/km 100 km 15 kW 91 km/h 19984 ?
honda-acura-luxury-electric Luxury Electric Honda Acura ? Wh/km 224 km ? kW ? km/h 2008 ?
citroen-c1-electric-2 Citroën EV’ie 145 Wh/km 110 km 30 kW 96 km/h 2009 £16,850
c-zero-1 Citroën Zero 123 Wh/km 130 km 47 kW 130 km/h 4e kwartaal 2010 €29.550
Nissan Leaf Nissan LEAF 150 Wh/km 160 km 80 kW 144 km/h December 2010 €32.839

1 Prijs voor de conversie bovenop de prijs van een Renault Kangoo

2 De wagen rijdt op gecomprimeerde lucht die elektrische gevuld kan worden in de lucht tank.

3 Berekend op basis van 4 Hr laden, 230 V op een 16 Ampere groep = 14720 Wh / 150 km = 98 Wh/km

4De productie is gestopt.

De stads auto’s

Dit zijn wat kleine elektrische auto’s die prima in de stad gebruikt kunnen worden Ze hoeven ook niet ze hard te gaan 50-85 km /h en het bereik (actieradius) mag ook wel wat minder zijn dan de “normale” elektrische auto’s. Ze zijn klein en dus heel eenvoudig te parkeren en ze zijn vaak goedkoper dan “normale” elektrische auto’s in aanschaf en in verbruik.

Foto Merk/Type Verbruik Bereik Vermogen Top Prod. jr Prijs
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-cityel-100px.jpg CityEl 60 Wh/km 90 km 2,5 kW 63 km/h Nu €8.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-twike-100px.jpg Twike 40 Wh/km 200 3 kW 85 km/h Nu €20.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-reva-100px.jpg Reva
G-Wiz
120 Wh/km 80 km 13 kW 80 km/h Nu $13.600
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-zenn-100px.jpg Zenn ? 56 km ? 40 km/h Nu $12.750
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-nmg-100px.jpg Myers Motors
NmG
? 48 km 22,4 kW 122 km/h Nu $36.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-aerorider-100px.jpg Aerorider 10 Wh/km 80 km 0,6 kW 45 km/h Nu €7.500
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-zap-xebra-sedan-100px.jpg Zap
Xebra sedan
? 40 km ? 65 km/h Nu $11.200
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-dynasty-sedan-100px.jpg Dynasty
Sedan
89 Wh/km 49 km ? 38 km/h Nu $19.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-kurrent-100px.jpg Kurrent ? 64 km 4,1 kW 56 km/h Nu $9.800
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-elettrica-100px.jpg Elettrica ? 112 km ? 72 km/h Nu £12,750
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-nev-100px.jpg ElectroVaya
NEV
? 120 km ? 40 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-buddy-100px.jpg Elbil Norge
Kewet Buddy
100 Wh/km 150 km 13 kW 90 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-ydea-100px.jpg Ydea 80 Wh/km 200 km 4 kW 60 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-mega-city-100px.jpg Mega City 116 Wh/km 64 km 4 kW 64 km/h Nu £10,847
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-helecktra-100px.jpg Town Life
Helecktra
100 Wh/km 70 km 4 kW 45 km/h Nu €11.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-little-angel-001-100px.jpg LITTLE ANGEL 001
SONIK MOTOR
72 Wh/km 120 km 2,2 kW 45 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-maranello4cycle-100px.jpg SCE
maranello4cycle
? Wh/km 100 km 4 kW 45 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-mycar-100px.jpg MyCar ? Wh/km 120 km 4 kW 80 km/h Nu €6.500
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-eagle-g-car-100px.jpg Eagle G-car ? Wh/km 80 km ? kW 60 km/h Nu $3.300
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-flybo6000zk-100px.jpg XFD-6000ZK
Flybo
111 Wh/km 130 km 6,5 kW 55 km/h Nu $10.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-sam-100px.jpg Sam
Cree
50 Wh/km 70 km 15 kW 85 km/h Nu €6.600
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-buge-100px.jpg BugE 31,25 Wh/km 48 km 2,24 kW 80 km/h Nu $4.827
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-go-one-3-100px.jpg go-one3 13 Wh/km 100 km 1,5 kW 40 km/h Nu ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-maya300-100px.jpg ElectroVaya
Maya 300
? Wh/km 192 km kW 56 km/h ? ?
Green Vehicles
Moose
? Wh/km 96 km 6,5 kW 56 km/h 2008 $12.995
Green Vehicles
Microwatt
? Wh/km 96 km 6,5 kW 56 km/h 2008 $11.995
Lux 200 Dilixi ? Wh/km 100 km 5 kW 45 km/h ? ?
Nice
MyCar
? Wh/km 96 km ? kW 64 km/h 2008 £8.995
Nice
Ze-0
? Wh/km 64 km ? kW 88 km/h 2008 £14.000
Sunmotor Coupe DX ? Wh/km 250 km ? kW 70 km/h 2008 ?
Venturi Eclectric 160 Wh/km 50 km 11 kW 50 km/h 2007 €24.000
solarbug Solar Bug ? Wh/km 96 km ? kW 56 km/h 2008 ?

Prototypes

Dit zijn veel belovende prototypes die daadwerkelijk kunnen rijden. Soms ontwikkeld door enthousiaste pioniers of een eerste proef van bestaande automobiel fabrikanten.
Er is een kans dat deze modellen daadwerkelijk als commercieel product op de markt gaan komen.

Foto Merk/Type Verbruik Bereik Vermo- gen Top Prod. jr Prijs
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-dodge-zeo-100px.jpg Dodge Zeo 160 Wh/km 400 km 200 kW 208 km/h ? ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-wrightspeed-x1-100px.jpg Wrightspeed
X1
125 Wh/km 160 km 176 kW 179 km/h ? ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-eliica-100px.jpg Eliica 172/155 Wh/km 320/200 km 480 kW 190/400 km/h ? $255.000
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-subaru-g4e-100px.jpg Subaru
g4e
? 200 km 65 kW ? ? ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-trev-100px.jpg Trev 37 Wh/km 150 km 25 kW 120 km/h ? ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-thinkox-100px.jpg Think Ox ? Wh/km 200 km ? kW 136 km/h ? ?
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-zap-alias-electric-car-100px.jpg Zap Alias ? Wh/km 161 km 240 kW 251 km/h 2009 $32.500
/wp-content/uploads/2008/articles/overzicht-elektrische-autos-nisan-mixim-100px.jpg Nissan Mixim ? Wh/km 240 km 100 kW 179 km/h ? ?
Fiat Phylla 95 Wh/km 220 km 27 kW 130 km/h ? ?
Venturi Astrolab 64 Wh/km 110 km 16 kW 120 km/h ? ?

Ik heb mijn best gedaan om de lijst zo nauwkeurig mogelijk samen te stellen met de gegevens die op internet te vinden zijn. Het kan zijn dat er nog foutjes ingeslopen zijn.
Als je ze ziet laat het dan even weten. Dit geldt ook voor data die niet meer up-to-date is.

Kortom ik heb jullie hulp nodig om deze lijst interessant en up-to-date te houden. Natuurlijk mag je ook je eigen mening geven over de ontwikkelingen die gaande zijn.
Laat van je horen.

Interessante links

402 reacties op “Overzicht elektrische personen auto’s”

@247 Beste Joep, deels heb je gelijk, maar er zal in de toekomst toch een omslagpunt komen. Wat stel je dan voor? Stil blijven zitten en doorgaan met de huidige vervuilende manier die ophoudt te bestaan? Ik denk toch dat we in de goede richting gaan met de Groene gedachte…..

Elektrisch rijden? Wij worden met zijn allen gewoon grof voor de gek gehouden! Elektriciteit is per kWh gewoon vele malen duurder dan gas of olie. Je gaat je huis toch ook niet elektrisch stoken? MENSEN, WORD TOCH EENS WAKKER!!!

Hoi,
ik zag het overzicht met electrische auto’s, maar de paar die ik heb bekeken zijn buitenlandse sites. zijn alle auto’s waar productie 2008 staat gewoon te verkrijgen? en zijn die ook allemaal goedgekeurd door de rdw? zo niet, dan zou een leuke aanvulling misschien een realistische lijst zijn welke electrische auto’s er op dit moment te krijgen zijn voor gebruik in nederland?
Alvast bedankt,
Bart

@Pieter65,

Zoals je hebt kunnen lezen in het artikel Grootschalige introductie van de elektrische auto is een elektromotor vele malen efficiënter dan een brandstofmotor. Hierdoor is het rijden met een elektrische wagen ook 5x zo goedkoop per km (als je puur naar de brandstofkosten kijkt) in vergelijking met een wagen die rijd op een benzine.

Overigens kun je je huis prima elektrische verwarmen middels een warmtepomp. Dit is ook (toevallig) 5x zo efficiënt als een hoogrendement gasketel. Dit komt omdat een goede warmtepomp een zogenaamde COP factor heeft van 5-6, oftewel een elektrische rendement heeft van 500-600%. De beste HR gasketels halen een rendement van 107%.

Elektrische auto: full electric NEE; elektrisch aangedreven: JA!

De informatie over full electric rijden, de auto die voor 100% op accu’s rijdt, is te rooskleurig. Er is een andere, meer handige, schone, en vooral haalbare optie, de perslucht/elektrische hybride oplossing. De auto die wel elektrisch wordt aangedreven, maar zijn spanning krijgt uit een perslucht generator, gekoppeld aan een kleine back/up accu met een actieradius van b.v. 50km.

Waarom dan geen full electric? Simpel, wil je een schone en efficiënte auto, met een redelijke actieradius, zo’n 500km, dan moet het gewicht laag zijn. Op dit moment weegt de beste accu (1e generatie Lithium Ion), voor een full electric auto, met een actieradius van 300-350 km, al zo’n 450 kg. Deze actieradius is belangrijk omdat deze auto’s zo duur zijn, dat alleen voor de zakelijk lease markt, en een kleine groep particulieren deze oplossing voorlopig betaalbaar is. Juist in de zakelijke markt worden dagelijks vele kilometers gemaakt. Als je dus op dit moment 500km wilt rijden op 1 lading, zou de accu ca. 700kg gaan wegen. Dat is ongeveer hetzelfde als een vertegenwoordiger, die de hele dag, een caravan meesleurt achter zijn auto. Dit alleen al kost heel veel energie, dat is niet efficiënt, en dus niet milieuvriendelijk. Dat kan niet de bedoeling, en zeker niet het uitgangspunt zijn!

Dan de kosten. De full electric auto’s met het neusje van de zalm, de 2e generatie Lithium Ion accu’s, (streefgewicht 1kg accu per km actieradius, maar deze accu moet nog wel ontwikkeld worden) gaan c.a. 60-100.000 euro kosten. Niet echt een auto voor Jan modaal. En daar moeten we wel naar toe. Want de overheid wil naar 1 miljoen elektrische auto’s in 2020. Dat is 15% van alle auto’s in Nederland. Maar zelfs 2e hands kan Jan deze nog niet kopen. Zo’n 2e generatie Lithium Ion accupakket alleen al gaat ca. 15-20.000 euro kosten. Dat geeft Jan nu meestal al niet uit voor zijn complete auto. De elektrische auto’s die later op de 2e hands markt komen hebben a: of nog een goede accu, waardoor deze 2e hands auto’s nog steeds onbetaalbaar zijn. Of b: de accu moet vervangen worden. En dan kan Jan na de aanschaf van de auto, gelijk nog eens 15-20.000 euro uit geven aan een nieuwe accu. Ik zie het niet gebeuren.

Wat de belasting betreft moeten we ons goed realiseren dat wat nu naar de schatkist gaat, niet zal veranderen. De inkomsten uit benzine en diesel zullen ergens anders vandaan moeten komen: het rekeningrijden. Dit kan helaas niet anders. De Nederland BV heeft dat geld nu eenmaal nodig. Wat wel gaat veranderen is je energie rekening, want dat gaat naar een ander potje. Eén volle lading kost evenveel energie, als een gezin in 5 dagen verbruikt. Zou je met de huidige generatie elektrische auto’s b.v. eens in de 5 dagen moeten laden, dan kan je op je klompen aanvoelen dat je energierekening bijna zal verdubbelen. Jan rijdt b.v. 20.000 km per jaar, en dat is dan (20.000/300-350km actieradius), laten we zeggen gemiddeld 60 ladingen per jaar. Dat x 5, is 300 dagen huishoudelijke energie. Dat komt dan nog eens extra bovenop de prijs die we nu aan de pomp moet betalen. En de kWh prijs zal zeker niet lager worden de komende 10 jaar. Kijk dus eens op je energierekening, dan weet je wat deze full electric oplossing je extra gaat kosten.

En waar moet dan al die energie vandaan komen. Onze huidige netwerk, zowel de energiecentrales, als alle hoogspanningskabels, kunnen dit nu niet leveren. Dit moet dus allemaal op de schop. Kolencentrales’s zijn geen optie, want die produceren te veel CO², en daar willen we juist van af. Deels van windmolens dan, maar er gaan ook weer stemmen op dat dit kernenergie moet worden. Dat wil zeggen dat Borsele waarschijnlijk open zal moeten blijven, en wellicht zal er zeker 1, maar misschien 2 kerncentrale’s bij moeten komen. Het gaat over miljarden investeringen, die we zelf wel zullen gaan betalen. En… willen we dit dan eigenlijk allemaal wel?

En hoeveel kilometer kan je dan rijden op 1 lading. Er zijn diverse sites met elektrische auto’s. Overal vindt je verschillende gegevens. En dat is niet zo vreemd. Accu’s zijn er in alle soorten en maten, kijk maar eens naar de markt met elektrische schroefboormachines. Verschillende soorten spanningen en grondstoffen, Lithium Ion, nikkel cadmium of nikkel/metaal hydride. Allemaal met hun eigen voor- en nadelen. En zo zal ook de beschikbare stroom zeer divers zijn. Als je de sites mag geloven dan is Lithium Ion, de beste accu voor deze toepassing. Geeft het meeste stroom bij een laag accu gewicht. Daarom worden ze ook toegepast in de betere telefoons en schroefboormachines, maar is daarom ook de duurste. Als er dus gesproken wordt over een accu met actieradius van 300km en die 15-20.000 euro kost, dan kan je op je klompen aanvoelen dat als er een elektrische auto voor 25.000-30.000 euro op de markt komt, er ergens behoorlijke concessies zijn gedaan. En meestal is dat bij de accu.

De volgende vraag is dan: bij welke snelheid is dat dan gemeten. Gezien het feit dat we elke dag met z’n duizenden in de file staan, maken we schijnbaar veel gebruik van de snelweg. Goed nieuws, dan haal je waarschijnlijk de opgegeven aantal kilometers wel op 1 lading. Echter een accu is net een mens, en heeft een laad- en ontlaadrendement. Zo moet je er 40% meer energie in stoppen, dan er uit komt. Verder is een accu gemaakt om bij een bepaalde ontlaadtijd een constante hoeveelheid stroom af te geven. Wordt aangegeven als de capaciteit \ de ontlaadtijd, b.v. C\10. Dit houd in dat een accu van b.v. 20Ah (Ampère per uur) bij C/10, in staat is om gedurende 10 uur lang, constant 2 Ampère stroom te leveren. Ga je de accu echter sneller ontladen, dan heeft dat direct gevolgen voor de efficiëntie van de accu. Zo kan het dus zijn dat als je hem in 5 uur gaat leegtrekken je niet 20/5 =4 Ampère, maar b.v. slechts 3 Ampère constant kunt afnemen. Accu leveranciers geven dit bijna altijd aan in hun specs. Sneller rijden houdt direct in: minder aantal kilometers, net als bij benzine. Vermijd dus de snelweg zo ik zeggen.

En wat is dan die andere oplossing? Heel simpel! Het gaat om het samenspel tussen een persluchtgenerator en een 80% kleinere, en dus lichtere en goedkopere bufferaccu. En dat hoeft niet eens Lithium Ion te zijn. De hoofdaandrijving is een elektromotor, die zijn spanning krijgt van de persluchtgenerator, of van de accu, of van beide. De accu is voor acceleratie, de persluchtgenerator voor de actieradius. Iedereen heeft wel eens een klein mobiel aggregaat gezien. Deze bestaat uit een benzine motor en een generator. Vervang de benzine motor door een perslucht-motor, en je hebt een persluchtgenerator. De persluchtgenerator krijgt zijn lucht b.v. van een hogedruksysteem zoals MDI uit Nice die nu al maakt, en draait op een constante snelheid, omdat dat gewoon het meest efficiëntst is.

Bij optrekken draait de motor op de accu, zo ook bij inhaal- en uitwijk manoeuvres. Een accu kan in zo’n situatie veel sneller, en meer energie leveren dan de perslucht-generator. De accu vult dus eigenlijk de “gaten” op van de persluchtgenerator bij piekbelastingen. Daarin tegen laad de persluchtgenerator tijdens het rijden de accu weer bij, en voedt tegelijk de elektromotor. Ook als de auto stil staat blijft de persluchtgenerator gewoon nog even doordraaien om de accu weer bij te laden totdat deze vol is. Zo hoef je nooit meer de accu apart te laden, alleen perslucht te tanken. En.. dat kan net zo snel als benzine tanken. De vraag is alleen hoeveel lucht wil je meenemen. MDI werk met standaard luchtcilinders van 100 liter, gemaakt van licht koolstofvezel, maar een paar cilinders meer, is niet gelijk honderden kilo’s erbij zoals bij accu’s. Je zal alleen het koetswerk van de auto daar op moeten ontwerpen.

Deze perslucht kan je thuis ook produceren, zelfs milieuvriendelijk d.m.v. een zonnepaneel verbonden aan een laagspannings compressor en een vultank. Akzo heeft jaren geleden een nieuw soort dunnefilm zonnefolie ontwikkeld “Helianthos”. De helft minder efficiënt, 6% t.o.v.12% van de klassieke “glazen” zonnepanelen, maar veel goedkoper, en veel lichter. Akzo heeft dit verkocht aan Nuon, en zou eind 2009 op de markt moeten gaan komen. Er wordt gesproken over slechts 100-200,- euro per m². En dat maakt het wel heel aantrekkelijk om zelf perslucht te gaan maken. En zo hoeft er dus niets aan het elektrische netwerk verbouwd te worden.

Is dit dan een roze wolk theorie? Nee! Zware persluchtmachines bestaan al heel lang, ze worden nog steeds in de mijnbouw gebruikt. De Opel Ampera die er gaat aankomen, werkt op dezelfde manier. Een kleine accu, met in hun geval helaas een klein benzine of diesel laadgenerator, maar dat zou ook met een persluchtgenerator kunnen. MDI en Enginair hebben inmiddels al hun sporen verdiend in de ontwikkeling van efficiënte en lichte persluchtmotoren voor- en in auto’s. Wat rest, is de wil om het te maken. Gaan we als een stel dolle stieren achter de full electric auto aanhollen, met een verlengsnoer, want 60% van de Nederlanders kan niet voor de deur parkeren. Of laten we ons niet gek maken. Even pas op de plaats maken, en laten we eens kijken of er geen betere oplossingen zijn, dan die ons nu worden voorgeschoteld.

Er is veel know how in huis bij de diverse TU’s zoals Delft, Enschede en Eindhoven. en ander hogescholen. En niet te vergeten het HAN. Dan hebben we nog autoproducenten als Nedcar, ECE, Spyker, maar ook b.v. een Friend EV die wielnaafmotoren maakt. Simpelweg de technische schouders er onder. We zijn een land van molens. Een oude molenaars uitdrukking is: wie de wind (lees: perslucht) pakt, die heeft hem! Wacht niet tot er weer allerlei onnodige geldverslindende besluiten zijn genomen. Ik denk dat full electric niet de oplossing is. Er hangen zo veel bezwaren, en kosten aan, die voor het gemak ons maar niet verteld worden. De benzinemotor heeft zijn tijd gehad. Maar de informatie die we nu krijgen over het elektrisch rijden onder het mom van CO² reductie, is erg eenzijdig en zeker niet volledig. Blijf kritisch, en blijf vragen stellen.

Marinus van der Woerd

Nergens kan ik het artikel meer vinden van de 12 jarige Amerikaanse jongen die een eenvoudige oplossing had gevonden om acculadingen te vervijfvoudigen. Als iemand dit artikel kent en weet te vinden, zet de link of de inhoud dan hier. Eerlijk gezegd ben ik wel een complotdenker en zou het mij niet verbazen als zo’n vinding nog even op de achtergrond moet blijven. Tenslotte moeten we nog enkele deccennia olie blijven consumeren. Als het waar is dat accu’s nu al zo’n 1200 km mee zouden gaan, dan is het olieprobleem in een keer van de kaart.
Overigens Pieter65 heb je gelijk als elektriciteit alleen zou worden opgewekt met fossiele brandstof. De sterke groei van schone energie moet dit nu juist verbeteren. Daarbij heeft het geen zin om stil te blijven staan. Ik vind dit alles een prachtige vooruitgang. Het gaat nog sneller als we eens niet zo gefixeerd zijn op geld en winst.

Waarom altijd een sportwagen of een invalidenmodel?

Ik wil gewoon een Yaris met de elektrische techniek erin.

Kijk ook eens naar het nieuwe model van Tesla, de model S.

Sinds een maand te reserveren, met echt hele leuke cijfers.
Ik zit er sirieus aan te denken om er 1 aan te schaffen, maar dan wacht ik wel tot dat er in munchen een dealer is van Tesla. Ik vind 5.000 euro voorschieten erg grof voor iets wat nog niet op productieniveau gebouwd is.

Teslamotors:
http://www.teslamotors.com/models/index.php

Autoweek:
https://www.teslamotors.com/display_data.php?data_name=dutch_model_s

Heel veel belovend in mijn ogen.

Even een compliment voor deze pagina,is geweldig leuk en een
goede weergave hoe de E.V. zich zou kunnen ontwikkelen,en dat
is natuurlijk wel een beetje laat maar beter ten halve gekeerd dan ….
Ook de prachtige linken en goede inbreng vallen me op o.a.
van Dolder met het chassis idee waar door dan weer verschillende opbouw en vernieuwingen mogelijk zijn,
(waarvoor dank) zal dat zelf ook verwerken en gebruiken.
Dat er ook nog veel mensen die nog overtuigd moeten worden,
komt natuurlijk ook omdat men het vergelijkt met de huidige auto dat is een gewoonte en vaak ingebakken en komt steeds weer terug,van een bijdrage van “marinus van der Woer”
waar je uit kan opmaken dat we allemaal verkeert bezig zijn
,omdat een E.V. minstens 500km moet kunnen rijden op een lading en die wil hij ook nog voorzien van een 50.000 euro
kostende accu en geeft zelf het antwoord al,die E.V. wordt niets,het wordt perslucht.(kan ook schoon zijn)
Tot aan een @pieter65 die denkt dat we allemaal gek zijn en
stelt dat: Elektriciteit is per kWh gewoon vele malen duurder dan gas of olie,Je gaat je huis toch ook niet elektrisch stoken? En dat lees je dan terwijl je zelf al tientallen jaren je huis zo verwarmd,en al een 60Euro maandelijks moet betalen als voorschot,maar dan bedenk ik weer dat deze man in ieder geval door mijn stoken geen asma of andere aandoeningen aan zijn luchtwegen krijgt zoals steeds meer mensen in de steden tot de jongere kinderen toe of denkt hij echt dat het alleen maar om het broeikas effect gaat?

Al met al houd deze pagina je wel wakker en is leuk!
Waardering ***** !

Groet van Jaap Boomsma

Er hoort nog een hoofdstuk bij deze informatie over de elektrische auto, dat gaat over het laden van de accu.

Veel mensen vergelijken de EV met een hedendaagse fossiel aangedreven auto, en willen dan een accu laadtijd die vergelijkbaar is met het voltanken van de tank met fossiele brandstof.
Die fossiele aanpak is echter achterhaald, er is meer dan snel tanken, voortdurend tanken levert geld op, waarmee je de dure accu terug verdient, en zo kun je sneller een compleet nieuwe accu kopen voor je EV, een accu die nog beter is en waarmee je verder komt.

Dat laden zal in de toekomst gebeuren in een grid cloud.
Het is dan voordelig om je auto zo veel mogelijk aan de slimme lader te hangen. Die lader meldt jou auto (eigenlijk de accu) aan bij een grid cloud. Die grid cloud is een verzameling van slimemladers die op verzoek ook samen kunnen gaan stroom leveren, de opgeslagen energie uit jouw accu wordt dan gebruikt voor het opvullen van een piekvraag.
Op dat moment is de prijs van een kWh veel hoger dan je er zelf voor betaalt, dus dat ontladen van je accu is dan voordelig. In de marktcondities in de VS zijn zo in ca 5 de kosten van een accu terug te verdienen.
Maw doe mee in een grid cloud en je EV is een stuk goedkoper. De accu kosten zijn zo nihil. Je krijgt de accu er eigenlijk gratis bij.

Er zijn op dit moment nog geen grid clouds, daarvoor zijn minstens 400 EV’s nodig en eigenaren die hun EV regelmatig aan de lader hangen. Het parkeer ritueel moet dan worden uitgebreid met het inpluggen van het laadsnoer.
Natuurlijk geef je als gebruiker “ergens” aan wanneer je wilt dat de accu weer vol moet zijn.

Elektriciteitsbedrijven zijn tegenwoordig bezig met “smart grids” Wat dat echt voorstelt is onduidelijk, maar wel is duidelijk dat dat er op is gericht dat zij dat de EV eigenaar aan hun laadpalen willen hebben, en liefst alleen maar aan hun laadpalen.
Essent (enexis) denkt zelfs dat ze extra hoge stroomtarieven kunnen vragen.
Ze willen 10.000 palen in Nederland plaatsen, als de belastingbetaler meebetaalt, via de lokale overheid.

Het grappige is dat een Mitsubishi directeur vertelde op het ATC congres in Helmond op 3 juni 2009) dat zij 170 snellaad palen voor heel Tokio voldoende vinden. Zij hebben al enkele duizenden MIEV rijden in Tokio en stellen vast dat hun klanten vooral thuis willen opladen. Dat is natuurlijk ook veel gebruikersvriendelijker dan 30 minuten laden bij een snellaad paal ergens in de buurt, want dan moet je toch nog een keer naar je auto terug.
De aanwezige Enexis mensen stelden geen vragen aan de man van Mitsubishi. Ik wel, zie http://www.olino.org/articles/2009/01/08/mitsubishi-i-miev

Het gemakkelijkste gebruiks scenario is:
– je komt om 17:30 thuis, parkeert
– en sluit de slimme lader aan.

De volgende ochtend is de accu weer optimaal vol, volgens je eigen voorkeur.

Is er op zo’n avond wat aparts, dan stel je dat in op de website van de Grid Cloud.
Die geeft je dan voorrang bij het laden. Of , als je de volgende dag toch niet weg hoeft, verdient hij de hele nacht en dag erna geld met jouw accu.
Zonder aparte instructies zorgt de Grid Cloud er voor dat er alleen die nacht wat geld verdiend wordt. De accu is de volgende morgen weer vol genoeg voor het standaard ritten patroon.

Stel je gebruikt geen slimme lader, en te veel mensen in jouw buurt sluiten hun EV aan op een domme lader om 17:30, wat dan?
Dan valt bij een bepaald aantal EV’s de stroom uit.

natuurlijk gaan jij en je EV buren dan samen overleggen en afspreken wie, wanneer zijn EV gaat laden.
Dat afspreken ga je natuurlijk op een buurt website doen.
Dan die je met de hand wat de slimme lader automatisch doet.
Na een tijdje komt er dan wel een slimme leverancier met zo’n slimme lader. Daarom is de website http://www.dutch-ev.nl ook in het engels, Nederlandse bedrijven kunnen dat ook nog lezen, maar hebben allang de kans gehad. Ik hoop op chinese bedrijven.

Wat een onzinnig geneuzel allemaal over elektrisch rijden. Net of stroom uit het stopcontact niks kost. Rijden op stroom is vele malen duurder dan benzine, diesel of LPG! Je gaat toch ook niet je huis verwarmen met stroom? Probeer maar eens een jaartje uit en zie dan je stroomrekening…

Nou Piet dat is dus niet waar. Ik rij met mijn Peugeot 106 electric 70 km voor €3,- dat zie ik jouw met een benzine of andere brandstof niet nadoen.
Ik rij al 3 jaar met deze auto , en heb in die tijd voor +/- €2500,- bespaart op kosten.
Geen wegenbelasting(auto weegt 1150 kg)geen grote of kleine beurt.Wel de APK .Geen brandstof kosten van €1.50 per liter.
wel per kw €0.20 x 15kw = €3.00.Bij mijn verzekering krijg ik nog eens 25% korting omdat ik electrisch/hybride rij.
Wie is er nu duurder/ goedkoper uit?
Trouwens voor de rdactie van deze site, er komen nog meer elektrische auto’s op de markt.
Het merk Joma, van Terra-Joma.Deze worden binnenkort geimpoteerd door Elec-cars Nederland.
Het zijn echt stads auto’s met een actieradius van 120 km en een 8.5 kw motor erin(nieuwe versie)en een tpsnelheid van 95 km/h .
De prijzen beginnen bij €11850,- tot € 18995,-
Dit zijn een stuk betere prijzen dan b.v.de Think, die moet bijna €38000,- kosten.
Meer info op http://www.elec-cars.nl

@Piet,

Vanwege het feit dat een elektrische auto vele malen efficienter werkt dan een wagen met brandstofmotor zijn de kosten per gereden kilometer vele malen lager met een elektrische auto. Zie ook het artikel Grootschalige introductie van de elektrische auto.

Kijk maar eens naar de kosten van je benzine rekening het afgelopen jaar 🙂

Ik geloof dat ik de volgende tegenwerping tegen elektrisch rijden nog niet op deze site ben tegengekomen:
De belangrijkste reden voor het elektrische rijden is dat de elektriciteit in de toekomst duurzaam, dus zonder CO2-uitstoot zou kunnen worden opgewekt. Een aantal responenten wezen er al op, dat elektriciteit die uit een gewone centrale komt helemaal niet klimaatneutraal is, zodat het rijden op die elektriciteit niet echt iets oplost van het klimaatprobleem.
Echter, ook indien 50% van de elektriciteit uit zon en wind en andere duurzame bronnen wordt opgewekt draagt elektrisch rijden niet bij aan minder CO2-uitstoot. Immers, de andere elektriciteitsgebruikers (industrie, huishoudens, kantoren) kunnen die groene stroom allemaal opnemen, want die vormen samen meer dan 80% van het gebruik.
Die 50% schone elektriciteit wordt ook gebruikt zonder elektrische auto’s. Als bovenop de huidige elektriciteitsgebruikers nog eens de auto’s aan het net worden gekoppeld zal er gewoon meer kolen, olie en andere vuile brandstof moeten worden verstookt om aan de toegenoemen vraag te voldoen.
Je kunt natuurlijk de groene elektriciteit aan de auto’s toerekenen. Maar dat is boerenbedrog, want dat betekent dat je aan de andere gebruikers minder groene stroom moet toerekenen. Er zal hoe dan ook voor voldoende stroom gezorgd moeten worden.

Je kunt het ook zo bekijken: auto’s zijn zo ongeveer de laatste energiegebruikers die je elektrisch moet aandrijven. Je zit namelijk met het ellendige probleem van de opslag in accu’s.
Zo lang er nog stilstaande gebruikers zijn die gewoon via een draad alle groene stroom kunnen opmaken is het onzin om auto’s elektrisch te willen maken. Pas als alle vast opgestelde gebruikers op groene stroom werken (dus als 100% van alle nu gebruikte stroom groen wordt opgewekt), en je kunt nog meer groen opwekken, heeft het zin om dat overschot in accu’s te proppen en daar auto’s op te laten rijden.

Groet, Karel

Electrisch rijden is nu alleen zinvol is een stedelijke omgeving. wat zijn dan hier de voordelen:
1.De maximale snelheid is op de meeste wegen 30 km/uur, en een klein aantal wegen 50 km/uur en sommige wegen 70 of 80 km/uur.
2. De gemiddelde snelheid komt niet boven de 40 km/uur uit, zonder rekening te houden dat het voertuig niet continu wordt gebruikt.En met een accu voor circa 100 km kan gemakkelijk een dagdeel worden gereden.
3. De afstanden in een stedelijke omgeving zijn klein en de dichtheid van potentiele gebruikers is hoog waardoor met een klein aantal laadstatiions/wisselstations een dekkend netwerk kan worden verkregen wat ook nog veel wordt gebruikt.
4. Parkeerruimte in een stedelijke omgeving is duur, omdat de ruimte duur is. Een electrisch voertuig kan ontworpen worden als 1 of 2 persoonsvoertuig en kan bij licht gewicht en goed ontwerp desnoods rechtop worden geparkeerd.
5. Luchtkwaliteit is in de meeste stedelijke omgevingen een belangrijk punt van zorg. Electrisch vervoer kan een prima aanpak zijn om in de stedelijke omgeving de emissies te verminderen.
6. In de stedelijke omgeving is het makkelijker om met werkgevers e overheden goede afspraken te maken over stimuleren van electrisch vervoer.

Daarnaast moeten mensen ook wel eens iets vervoeren, zichzelf, anderen en goederen buiten deze stedelijke omgeving.
De trein en ander OV is prima van stedelijke omgeving tot stedelijke omgeving.

Het vervoer buiten de stedelijke omgeving en van buiten naar de stedelijke omgeving kan beter worden bediend door auto’s die hybride rijden of zo schoon mogelijk zijn. En gebruik dan de mogelijkheden voor carpoolen. Zorg bij autorijden dat er met een volle auto gelijkmatig een vaste snelheid wordt gereden.

Ik vind het concept heel mooi, en ik zou echt heel graag een electrische wagen kopen, maar helaas is het momenteel nog veel te duur en kan ik mij dus niet permitteren.
Even uitrekenen:
Een gewone EV kost al snel 30 000 Euro.
Voor 20 000 Euro koop ik een conventionele auto die veel comfortabeler is en beter presteert.
Als je kijkt naar een energieverbruik van 4c/km bij een EV, en 10c/km bij een conventionele auto, dan bespaar ik op 6c/km, dus 6000 Euro op 100 000km.
Ik schat dat ik gemiddeld 30 km per rit rij. Ik zal dan natuurlijk ook herladen elke keer als ik thuiskom, want met zo’n beperkte reikwijdte is het denk ik logisch dat je de batterijen zo vol als mogelijk houdt, voor de keren dat je dan toch plots een rit van 100km of meer moet maken.
Dat wil zeggen dat ik na 100 000km al 6000 herlaadbeurten gehad heb. Dan is het leven van die batterijen al bijna voorbij ook.

Hoe ik er ook naar kijk, zelfs zonder het aanrekenen van intrest op kapitaal enzo, en zonder de inconvenience factor in te cijferen, dan nog is het nog altijd heel duur.

Bovendien heb ik nog nergens een echte dealer gevonden van veel van die EV’s op deze site, laat staan een dealer in Belgie.

Ik ben om persoonlijke redenen wel bereid om een inspanning te leveren om groen te rijden, maar voorlopig vind ik het toch nog te moeilijk.

@268 Jan Bongaerts
Je kan dan evt. gaan voor de Prius! Prima auto en excelleert ver boven de huidige auto’s die volledig op energie rijden.

Een volledig elektrische wagen is (nog) lang niet opgewassen tegen een hedendaagse automotor. Je levert echt enorm in en hebt bijv. last van enorm lange oplaadtijden. Ik moet nog zien of het wat wordt (ik hoop het wel). Het is namelijk in Amerika ook al eens geprobeerd en daar is het elektrische rijden volledig geflopt.

@Jeroen van Agt
Nog meer windmolens? Dus dan moeten we behalve tegen die misvormde elektrische auto’s ook nog tegen een legioen van die krengen aankijken. Daarbij is een windmolen helemaal niet representatief. Die krengen kosten zowat meer aan energie om te maken, dan dat ze opleveren tijdens hun levensduur. Ik zou dan toch liever voor het Duits plan gaan met een massa aan zonnepanelen in de Sahara-woestijn. Misschien dat dat op een gegeven moment realistisch is.

@Clearm

In het artikel over de energiebalans kun je vinden dat de energieterugverdientijd van een windmolen ongeveer 4 maanden is. De meeste wind turbines hebben een geplande levensduur van meer dan 15 jaar, dus je ziet dan ook dat de molen in zijn levensduur 45x zoveel energie oplevert dan het gekost heeft om hem te bouwen, te onderhouden en weer af te breken.

Verder is meer dan voldoende duurzame energie beschikbaar om onze volledige energievoorziening duurzaam op te wekken. In Nederland kan wind hierbij een hele belangrijke bijdrage leveren. Zie ook het artikel Grootschalige introductie van de elektrische auto.

De GM Volt met zijn synchrone AC motor is geen elektrische auto, het is een super elektrische auto met een kleine elektrische generator. Het is geen hybride auto zoals de Toyota prius. De meeste elektrische autos zijn, net als de GM Volt, gevoed door olie/kolen/gas via de energiecentrales, tenzij ze opgeladen worden door duurzame energie converters.

Als de GM Volt opgeladen wordt door de ingebouwde generator, zal het milieu rendement van de Volt niet slechter zijn dan iedere andere elektrische auto die aan het stopcontact hangt momenteel.

Daarom hoort de GM Volt wel in dit overzicht thuis, met als range: paar duizend kilometer.

De Tesla Model S ontbreekt nog, denk ik. Is vanaf 2011 leverbaar maar kan nu al worden gekocht. In tegenstelling tot de roadster gaat het om een 4-deurs gezinswagen die er spectaculair uitziet, nog altijd een behoorlijke acceleratie heeft van 0-100 in 5,6 secs en toch enigzins betaalbaar is (59.900 euro).

Leuke website, maar blijkbaar onverstandig om geen hybridewagens op te nemen. Vooral na het lezen van de uitleg van Marinus van der Woerd over de combinatie persluchtgenerator en batterij, zouden de webmaster en de andere forumleden tot inkeer moeten komen!

Geen enkele Nederlandse reactie op dit betoog. Dit verrast me als Belg. Ik dacht dat jullie mondig waren? De persluchtmotor met elektrische aandrijving is nochtans onweerlegbaar een haalbare optie en biedt talloze voordelen:

– Lucht is overal aanwezig en kan bij middel van windenergie of zonneenergie onder druk worden opgeslagen. De overschotten aan geproduceerde elektriciteit worden dus niet meer de grond ingeboord maar omgezet. Geperste lucht behoudt zeer lang zijn hoge druk. Bij de opslag is er geen keoling nodig en er is geen verlies aan energie;

– Geen ontploffings- of brandgevaar zoals bij waterstof, benzine en LPG;

– Geen nodeloos heen en weer vervoer met tankwagens want geperste lucht kan overal ter plaatse gemaakt worden, mits er elektriciteitsvoorzieningen zijn;

– chteraf geen milieuverontreinigende stoffen en metalen te recycleren met uitzondering van de beperkte batterij die voor de accelaratie en aandrijving zou zorgen;

– Betaalbare auto’s en geen loodzware kosten voor het vervangen van opgebruikte batterijen;

– Ik geloof zeelf niet meer in de positieve verhaaltjes van krachtige oplaadbare batterijen. Ik kocht al alle soorten oplaadbare batterijen en ik vind ze eerlijk gezegd allen weggesmeten geld. Er is geen 1 merk die haar beloften over duurzaamheid of kracht kon nakomen.

Geef de persluchtmotor met elektrische batterij dus een kans. Daal neer van je ivoren toren en neem de hybride wagens op in deze site.

Overtuig hiermee een selecte groep van geïnteresseerden en dan pas kunnen we de politici en de bevolking sensibiliseren via de media.

Vlaming

@Lucvt,

Toen ik neerdaalde van mijn ivoren toren zag ik dat de luchtwagen al in het lijstje staat: de MDI MiniCat2 🙂

Overigens is dit in mijn ogen geen hybride wagen maar een andere vorm van de opslag van elektrische energie. Hierdoor kan deze op 100% duurzame energie draaien. Volledig terecht dat ie in de lijst staat dus.

Op bedoelde je iets anders?

De hybride wagens die we niet in dit overzicht hebben staan zijn wagens die nog steeds fossiele brandstoffen nodig hebben om zich voort te bewegen. Die hebben absoluut geen toekomst met peak-oil om de hoek. Zodra benzine onbetaalbaar of onverkrijgbaar wordt dan heb je ook niets meer aan een hybride wagen. Dit moment is volgens de peak-oil experts al heel dichtbij.

Jeroen

met de hybride wagen die Marinus van der Woerd voorstelt komt geen fossiele brandstof aan bod.

Ik volg de aircar of MDI al van bij het begin en schreef me zelfs in bij de firma. Ik wist dat die kleine cat er bij staat.

Het rijden op louter geperste lucht heeft zijn nadelen. De kracht om snel te acceleren ontbreekt en bij decompressie in de cilinders krijg je een sterke afkoeling. In koudere landen kan het zijn dat de cilinders gewoon komen vast te zitten ingevolge het bevriezen ervan.
Vandaar dat het voorstel van Marinus om met geperste lucht een batterij te laten verder werken, er heel wat problemen worden opgelost.

Is er eigenlijk wel een andere website die de hybride wagens groepeert?
Nee, waarom neem je ze dan hier niet op onder een aparte rubriek?

Mijn interesse naar dergelijke wagens komt door mijn zonnepanelen (7kwp) die een overschot aan elektriciteit produceren. Ik kan die helaas zelf niet rechtstreeks benutten.

Als mijn auto overdag op het werk zal staan, dan heb ik er niks aan dat de zon thuis volop schijnt. Mocht ik die overtollige energie kunnen opslaan in geperste lucht, dan kan ik de wagen er ’s nachts mee opladen en aldus bekom ik volledige autarkie of onafhankelijkheid van het stroomnet en zijn kernenergie.

gr

Lucvt,

Deze nieuwe invalshoek heb in niet alleen op de Olino site gezet, maar is ook gestuurd naar diverse andere sites, instanties, hoge scholen, politieke partijen en autoproducenten, zie bv. Ook http://www.zerauto.nl/blog/index.php/evvet/ De reactie is over het algemeen verbaasd, en vertwijfeld, omdat het zo eenvoudig is. Vooral omdat het geen nieuwe ontwikkelingen zijn, zoals de superaccu waar iedereen op zit te wachten, maar de combinatie van bestaande technieken. Het concept voldoet aan een aantal belangrijke eigenschappen: goedkoop te bouwen, een veel sneller in te voeren systeem dan de full electric, en een veel grotere acceptatie als alternatief op de benzinemotor.

Deze techniek heeft inmiddels dan ook de aandacht getrokken van het ministerie van economische zaken, die nu de afweging moeten maken voor miljarden investeringen om full electric mogelijk te maken in Nederland, of kijken naar andere oplossingen zijn. Maar ook van bedrijven die inmiddels ook de uitdaging zien om de laatste “bottle neck”, het efficiënter produceren van perslucht aan te pakken. Dit is op zich niet zo’n groot struikelblok. Zoals je zelf aan aangaf, hebben we in Nederland dezelfde problemen als in België. Mensen willen graag zelf energie produceren, als ze het overschot maar kwijt kunnen op het elektriciteitsnet. Echter de energie maatschappijen houden dit tegen. Op het moment als je toch energie over hebt, en je de keuze hebt om dit om te zetten naar perslucht, of in de grond af te voeren, is efficiëntie minder van belang. Maar het is wel belangrijk voor de algemene indruk van deze oplossing. Zo’n systeem wordt toch afgerekend en geaccepteerd op het totale rendement.

Zaak is dat het er ook leuk uit ziet. Zoals veel “betaalbare” full electric auto’s er nu uit zien zullen niet veel mensen de overstap maken. Maar zou je bv. een Lotus Elise voorzien van deze techniek, dan is de keus heel snel gemaakt. Zo’n concept moet zo licht mogelijk zijn met een zo laag mogelijke luchtweerstand. En daar sluit het koetswerk van de Elise perfect op aan. Maar een aluminium chassis dat voorzien van is van een polyester car kit van bv een Ferrari, die verkocht worden door o.a. Hot Rod shops, is een hele simpele oplossing die hier ook aan voldoet. De looks zijn heel belangrijk. Daarom scoort de Tessla Roadster ook zo goed. Iets wat er goed uit ziet, goede rijprestaties heeft, en ook nog eens op een zelf te produceren brandstof loopt, verkoopt zichzelf. Maar ook de Mini Flow air van MDI, wat mij betreft de perfecte stadsauto, kan ook met deze techniek worden gebouwd.

Ik weet dat MDI zich op dit moment vastbijt in hun eigen concepten, ik ga hun deze invalshoek ook maar voor leggen. De druk in Europa naar full electric oplossingen is de laatste maanden zo groot, dat de techniek van MDI ondergesneeuwd dreigt te raken, en dat zou doodzonde zijn. Schijnbaar moet de naam electric in de naam voor komen om een kans te maken. Ook qua introductie denk ik dat zoals GM de EV1 introduceerde, meer indruk maakt dan hele dure reclame campagnes. Zet prominente mensen, die regelmatig in het nieuws zijn in zo’n auto, en laat zij dan maar hun verhaal doen over deze techniek. De politiek zal denk ik ook pas reageren als de behoefte er al is.

Groeten

Marinus van der Woerd

Wat bedoelen jullie met bereik of actieradius?
Sommigen beweren dat dit de maximum afstand is die je met de wagen kan afleggen en anderen zeggen dat je dit wskundig moet bekijken en dat je dan nog terug kunt keren naar je beginpunt.
Met andere woorden is een bereik van 160 km gelijk aan het rijden van 160 of 320 km?

Lucvr

Het is indertijd ontstaan als een idee voor een volgauto voor de Solar Challange in Australië, dat ik naar de TU in Delft had gestuurd. Dat concept gaat nog wat verder. Daarbij zou er dan ook nog eens zo veel mogelijk energie terug worden gewonnen tijdens het rijden zelf. Dit door middel van zonnecellen op het dak, motorkap en kofferdeksel; een “turbo generator” die uit de restdruk van de perslucht uitlaadgassen nog eens energie haalt. En een vliegwiel om zo veel mogelijk remenergie op te slaan.

Een vliegwiel is misschien wat gedateerd, maar kan volgens mij meer energie opslaan als je 1 tot 1,5 min. voor een stoplicht moet wachten, dan een supercondensator zoals de Prius die gebruikt, die maar enkele seconden daarvoor de kans krijgt. Dit leek begin 2008 allemaal erg ver weg tot Pininfarina kwam met de “B0” die zonnecellen op het dak heeft, en de TU in Eindhoven, waar een student een soort turbogenerator ontwikkeld heeft. De techniek bestaat dus al, men moet het alleen durven samen te voegen.

De turbogenerator en het vliegwiel zouden dus ook in de perslucht/elektrische hybride auto, heel goed verwerkt kunnen worden. MDI heeft met hun hybride oplossing een kleine verbrandingskamer aangebracht om de lucht nog verder te laten expanderen, waardoor je meer km. uit 1 liter lucht kan halen. Maar de energie opgewekt door bv. de turbogenerator, zou ook gebruikt kunnen worden voor het voeden van een soort gloeibougie uit de diesel techniek. Deze bougie zit dan in een verwarmingskamer, vlak na de opslag tanks. Gewoon hele simpele technieken.

Naar mijn mening is dat het meest efficiëntste alternatief op benzine, de auto op accu’s, wel eens niet de beste haalbare oplossing zou kunnen zijn. Als je kijkt naar het verleden: video 2000 versus VHS, en Windows versus OS2. De beste systemen moesten het hoofd buigen voor de goedkopere, en technische mindere systemen. Maar ze deden precies wat noodzakelijk was. Techniek betaalbaar maken voor een breed publiek.

De vraag zou dan ook moeten zijn: welke methode is het snelst en simpelst in te voeren, met de laagste kosten. Waardoor men eerder bereidt zal zijn die techniek te accepteren, en wat qua comfort en eigenschappen in de buurt komt van wat we nu gewent zijn met onze benzine auto’s. Waar het om gaat is dat het verkeer in de stad minder uitstoot gaat produceren. De effecten hiervan waren heel duidelijk zichtbaar tijdens de Olympische spelen van 2008.

De politiek in Nederland praat over 1 miljoen CO2 vrije auto’s, en het liefst voor 2020, en daarvoor is een oplossing noodzakelijk die snel van de grond komt, met een gezonde prijs/prestatie verhouding. En de perslucht/elektrische hybride oplossing sluit daar perfect op aan. Ik heb afgelopen week dit concept dan ook bij MDI voorgelegd. Ik hoop dat ze er iets mee kunnen. En anders misschien TATA wel. Ze hebben miljoenen gestopt in MDI, hebben interesse in Pininfarina en zijn in staat om een goedkope auto op de weg te zetten.

Groeten,’
Marinus

Bij de Electrische wagens wordt altijd het verbruik per km opgegeven. bedenk echter wel dat dat het vermogen is dat men uit de batterij haalt. een goede batterij heeft een rendement van ongeveer 40% dus als je 100 watt/km nodig hebt om te rijden zul je 250 watt/km uit je teller thuis halen.

@Stijn,

Wiki heeft het over 99,8% voor Li-ion polymeer accu’s. Zal wel niet helemaal realistisch zijn, maar iig veel dichter bij de waarheid dat jouw 40%.

Ik heb genoeg spaargeld voor een auto op lucht, zoals die van MDI. Ik vind MiniFlowAIR er best geinig uitzien. Ik zou er wel € 10000 voor over hebben. Ik hoef geen BPM en wegenbelasting te betalen en onderhoudskosten zijn zeer laag (mocht de verkooppraat allemaal waar zijn. Ik heb er geen verstand van, maar lijk mij de toekomst. 2 dingen die me terug zouden houden. Ik heb geen stroom waar ik de auto parkeer en ik wil lange ritten er mee kunnen maken, maar ze beloven tot 800km? dat is het langste van alle “electrische auto’s, maar dit is wel een soort van hybride techniek (maar kan op plantaardige olie?). Geweldig zoals sommige electrische auto’s er uitzien en enorme prestaties, maar ik heb geen 100.000 euro. p.s. ik rij nu een BMW op LPG en ik betaal meer wegenbelasting omdat ik het millieu minder belast (70 gram co2 per 100km en zero uitstoot van roet)

Ik heb een dringend vraagje, wat is de massa van een detroit electric subcompact en wat is de doorsnede-oppervlak van het voertuig?
Alvast heel erg bedankt!!
Groeten Jasmijn

Lucvr

Ik kreeg nogal wat vragen over hoe ik nu eigenlijk de auto op perslucht zie. Om het wat inzichtelijker, heb ik er maar een site van gemaakt samen met een collega. Deze site, http://www.Switch2Air.com is niet meer dan wat er al internet te vinden was over elektrische auto’s, en de auto op perslucht. Ik heb er alleen mijn oplossing aan toegevoegd, met wat tekeningen hoe ik dat zie, en veel links naar de techniek die er voor nodig is, en die dus al bestaat.

Het meest verbaasde ik me over de kosten van de invoering van de elktrische auto, dat gaat over miljarden, en die men wil verhalen op d elektriciteitsrekening. De site is ook bedoeld om de technische hoge scholen aan te zetten, om een oplossing te zoeken voor de dure en zware accu. De elektrische auto is absoluut de oplossing voor het mobiliteits probleem, maar die accu is een ramp. Daar moeten ze iets anders op verzinnen.

Groeten,
Marinus

Ik kreeg enkele weken geleden reclame voor de Renault Zero Emission wagens in de bus, en ik zie ze hier niet in de lijst staan. Meer info vind je op http://www.renault-ze.com/

Er hangt blijkbaar een hele infrastructuur achter (laadstations, stations voor de accu te swappen) die men ook wil invoeren als ondersteuning, en dit binnen 838 dagen volgens de teller op de site. Eens benieuwd hoe dat zal uitdraaien.

Als ik over enkele jaren in Chengdu (China) zag dat zowat 50% van alle fietsers daar (en dat zijn er veel) met een elektrische fiets reden, ben ik daar gaan zien wat daar zo’n fiets kost. De Chinees betaalde daar toen slechts 125€ voor. Vandaag de elektrische fiets en morgen de elektrische auto. Als Europa en de VS hun ouderwetse zuiger/punjer/versnellingskast-wagen proberen actueel te blijven voorstellen dan geven ze des te meer voorsprong aan China en India om hen in de komende jaren af te straffen.

In de ijver om EV’s te promoten worden meestal koeien met paarden vergeleken oftewel ultralichte EV’s met zeer beperkt vermogen en actieradius met veel zwaardere en meer comfortabele auto’s met onbeperkte actieradius (na tanken).
Hierbij de volgende overwegingen die niet in het voordeel van EV’s zijn:

De benodigde electrische energie wordt voor het grootste deel opgewekt in konventionele centrales met ketels en stoomturbines. Het totale rendement tot aan het stopkontakt is slechts 30%, dus 70% van de brandstof gaat verloren !
Het reeele rendement van een EV zal rond de 80% liggen tegen 35-40% van een moderne dieselauto, echter indien het 30 % electriciteitsopwekkingsrendemnent meegerekend wordt dan is het totale rendement van de EV dus 0.3 x 80% = 24 % tegen 35-40% van de dieselauto.

De laatste generatie Lipo accu’s zijn zeer kostbaar, rond 15,000 tot 20,000 euro bij een actieradius van rond de 150 km voor een auto van zo’n 1000 kg en hebben volgens de fabrikant een maximale levensduur van 300 tot 500 ontladingen (afhankelijk van de maximale stroom). Dit betekent dus een afschrijving van 0.40 euro per kilometer. Samen met de energieprijs van rond de 0.04 euro per km dus 0.44 euro per km, een lichte en moderne dieselauto zal slechts 0.05 euro per km kosten. !

De prijs van een EV is zeker 2 x hoger dan van een vergelijkbare dieselauto. Naast de EV is echter een 2e familieauto nodig voor de onvermijdeleke weekends en vakanties dus uiteindelijk 3 x meer aanschafkosten.

Het opladen van de EV’s in 2-3 uur betekent 7 kW extra aansluitingscapaciteit dus gigantische investeringen in centrales en distributie. Konventionele centrales zijn ongeschikt om dergelijke korte pieken op te vangen.

Lagere totaalefficiency van de EV’s betekent tenminste 1.5 x hogere CO2 emissies en veel hogere emissies van stof en zwaveldioxide. Moderne en lichte dieselauto’s zullen uitgerust zijn met een roetfilter en zullen zwavelvrije brandstof gebruiken.

In de winterfile zal de actieradius van de EV nog korter worden i.v.m. verwarming en verlichting, bij de dieselauto is warmte gratis.

@Guus,

Op een paar punten heb je natuurlijk gelijk, maar met een paar zaken ben ik het toch oneens met je

“In de ijver om EV’s te promoten worden meestal koeien met paarden vergeleken oftewel ultralichte EV’s met zeer beperkt vermogen en actieradius met veel zwaardere en meer comfortabele auto’s met onbeperkte actieradius (na tanken).”

Bij de nieuwste generatie elektrische wagens zijn ook grote gezinswagens beschikbaar met een behoorlijke actieradius. Een voorbeeld is de Tesla-S. Hier kunnen 7 personen in en de wagen heeft een actieradius van 480 km. De wagen accelereert van 0-100 in 5.6s, dat is ook veel sneller dan een vergelijkbare wagen met brandstofmotor.

“De benodigde electrische energie wordt voor het grootste deel opgewekt in konventionele centrales met ketels en stoomturbines. Het totale rendement tot aan het stopkontakt is slechts 30%, dus 70% van de brandstof gaat verloren ! Het reeele rendement van een EV zal rond de 80% liggen tegen 35-40% van een moderne dieselauto, echter indien het 30 % electriciteitsopwekkingsrendemnent meegerekend wordt dan is het totale rendement van de EV dus 0.3 x 80% = 24 % tegen 35-40% van de dieselauto.”

Als je rekent met een worst-case situatie dat de elektriciteit met een kolencentrale opgewekt wordt zonder warmte-kracht koppeling dan komt je inderdaad op een laag rendement uit. Echter zodra de warmte in de centrale ook benut wordt zoals bij stadswarmte dan is het rendement, inclusief de verliezen in de leidingen, al veel hoger (> 80%).

Verder is het natuurlijk vreemd dat je bij je efficiency berekening van de brandstof motor alleen kijkt naar de motor zelf. Er gaat immers ook erg veel energie verloren bij het winnen van olie, de raffinage, het transport en distributie. Zeker nu olie steeds moeilijker winbaar is. Kijk maar eens naar het EROI (Energy Returned On Investment) van de teerzanden in Canada, die zit rond de 1:2. Dus je hebt 1 vat olie nodig om 2 vaten olie uit de grond te halen (dit is dus al een rendement van 50%) als je dan de hele keten doorrekend dan komt het rendement van de brandstof motor niet boven de 10% uit.

Echter dat is natuurlijk nog steeds denken op de oude manier. Zodra men met EV gaat rijden kan men de energie 100% duurzaam opwekken middels windparken en zonnepanelen. Overigens is de EROI van een windturbine 1:85. Er komt jaarlijks meer dan 8000 x zoveel duurzame energie op aarde in de vorm van zonne-energie dan de hele wereld nodig heeft, dus er is duurzame energie in overvloed.

“De laatste generatie Lipo accu’s zijn zeer kostbaar, rond 15,000 tot 20,000 euro bij een actieradius van rond de 150 km voor een auto van zo’n 1000 kg en hebben volgens de fabrikant een maximale levensduur van 300 tot 500 ontladingen (afhankelijk van de maximale stroom). Dit betekent dus een afschrijving van 0.40 euro per kilometer. Samen met de energieprijs van rond de 0.04 euro per km dus 0.44 euro per km, een lichte en moderne dieselauto zal slechts 0.05 euro per km kosten. !”

Teslamotors geeft aan dat hun lithium-ion accu’s ongeveer 160.000 km meegaan. Bij een prijs van 20.000 aan accu’s kom je dan op een afschrijving van 12,5 cent / km. Een elektrische wagen gebruikt gemiddeld 110 Wh / km, met een kWh prijs van 25 cent kom je uit op een energieprijs 2.75 cent/km. Overigens zijn er natuurlijk veel meer kosten die spelen bij een auto: wegenbelasting, afschrijving en onderhoud (in alle gevallen komt de EV wagen veel gunstiger uit). Onderzoek toont aan dat een EV wagen, zelfs zonder de belasting voordelen, nu al voordeliger is.

“De prijs van een EV is zeker 2 x hoger dan van een vergelijkbare dieselauto. Naast de EV is echter een 2e familieauto nodig voor de onvermijdeleke weekends en vakanties dus uiteindelijk 3 x meer aanschafkosten.”

Nu er nog weinig publieke oplaadpunten zijn is het het op vakantie gaan met een elektrische auto nog wel een uitdaging maar niet onmogelijk. Zodra het meer oplaadpunten komen dan wordt het steeds minder een issue. Ook is de verwachting dat de actieradius van de accu’s blijft toenemen. De nieuwste generatie haalt nu 480km, in laboratoria halen kunnen ze al accu’s maken op basis van lithium-silicium met 10x meer capaciteit. Dat zou betekenen dat je theoretisch dus 4800km op 1 accu lading kunt rijden.

Maar blijft natuurlijk vreemd om een auto aan te schaffen voor die paar dagen dat je per jaar op vakantie gaat. De meeste mensen in NL rijden dagelijks niet meer dan 160 km (enkele reis), dus dan is de actieradius totaal geen probleem meer.

“Het opladen van de EV’s in 2-3 uur betekent 7 kW extra aansluitingscapaciteit dus gigantische investeringen in centrales en distributie. Konventionele centrales zijn ongeschikt om dergelijke korte pieken op te vangen. Lagere totaalefficiency van de EV’s betekent tenminste 1.5 x hogere CO2 emissies en veel hogere emissies van stof en zwaveldioxide. Moderne en lichte dieselauto’s zullen uitgerust zijn met een roetfilter en zullen zwavelvrije brandstof gebruiken. In de winterfile zal de actieradius van de EV nog korter worden i.v.m. verwarming en verlichting, bij de dieselauto is warmte gratis.”

Als heel Nederland massaal overschakelt op EV dan gaat het elektriciteit verbruik minder dan 10% omhoog. Maar vanzelfsprekend wil je je EV wagen ook “slim” opladen, op dat moment ga je je auto opladen in de dal-uren in de nacht waarbij je gebruik maakt van de overcapaciteit in het Net. Berekeningen laten zien dat er dan geen extra centrales nodig zijn. Ook laten berekeningen zien dat zelfs bij onze momenteel nog zeer ongunstige energiemix dat de EV wagen per km al minder CO2 uitstoot dan een vergelijkbare wagen met brandstofmotor. Op termijn wil je natuurlijk alle elektriciteit duurzaam opwekken en zal er dus steeds meer CO2 uitstoot optreden per km. Met als einddoel 0 gr CO2 / km, dat is met een brandstofmotor natuurlijk nooit haalbaar.

Uitgebreide berekeningen die horen bij bovenstaande stellingen kun je vinden in het artikel Grootschalige introductie van de elektrische auto.

Jeroen,

Hierbij mijn reaktie op sommige van je antwoorden:

Wat kost de Tesla 5, is dat in dezelfde range als een lichte en zuinige dieselauto, dus geen koeien met paarden ?

Het grootste deel van de grote centrales gebruikt stoomturbines met watergekoelde condensors welke het benodigde vacuum onderhouden. Dit vacuum betekent volgens de stoomtabel lage koelwatertemperaturen van 20-30 graden en deze laagwaardige energie is ongeschikt om commercieel haalbare warmteterugwinning op grote schaal toe te passen.
Een zeer klein deel van de centrales bestaat uit gasturbines die uitlaatgassen van 500 graden geven en inderdaad heel geschikt zijn voor warmtekrachtkoppeling met een totaalrendement van 75-80%.

Wat betreft energie nodig voor brandstofproduktie, op dit moment en in de nabije toekomst gebruiken zowel brandstofauto’s als EV’s fossiele brandstof dus de eventuele nadelen gelden voor beide.
Energie voor winning van olie/gas is relatief zeer laag, de teerzanden in Canada vragen inderdaad veel energie en spelen daarom op dit moment niet mee en kunnen daarom (nog)niet als argument gebruikt worden.

Rekening houden met gebruik van fossiele energie is niet denken op de oude manier maar is helaas het scenario voor de komende 10-15 jaar. De energiebehoefte per inwoner in Indie, China, rest van Azie, Zuid Amerika zal dermate sterk stijgen dat uitbreiding windmolens en zonnecellen niet voldoende zijn, alleen nucleaire energie is een alternatief voor fossiele brandstof.

De statement van Testamotors van een acculevensduur van 160.000 km is in tegenstelling tot de uitspraak van Lipofabrikanten en ook in tegenstelling met de opgedane Lipo ervaring zoals in de vliegtuigmodelbouw.
Vooral de door EV’s geclaimde (onnodig)snelle accelleraties en de door de klant gewenste korte oplaadtijd verkorten de levensduur aanzienlijk.

Na lezen van de uitgebreide berekeningen blijf ik bij mijn uitkomsten. Het rendement van EV’s van 80 % is reeel en gebaseerd op de de verliezen in de accu (10% verlies), electronische omvormers (1.5% verlies) en motor (genomen is 92% bij gemiddeld rijgedrag en een normale motor efficiency curve),het rendement van 30% van de centrale en distributie is een ervaringsgetal, dus blijft een totaalrendement van rond 24% wat belangrijk lager is dan van een moderne dieselauto (met een motormanagement voor beperkte accelleratie en hogere efficiency).

Mijn eigen weekend rijgedrag laat zeker geen actieradius van 150 km toe.

De EV als vakantieauto zie ik nog niet zitten. Op dit moment is tanken op de peage(na 800 km)tijdens de vakantiedrukte al een crime. Hoe moet dit als al die klanten al na 150 km 3 uur aan het stopkontakt moeten ?

Laden alleen tijdens daluren is een utopie.
Ikzelf zou na terugkeer werk mijn auto meteen op de snelllader aansluiten met als argument, je weet nooit wat er kan gebeuren.

@Guus,

Bedankt voor je waardevolle bijdrage in de discussie, het is goed het EV aspect van verschillende kanten te belichten. Hier mijn reactie op je vragen / opemerkingen:

“Wat kost de Tesla 5, is dat in dezelfde range als een lichte en zuinige dieselauto, dus geen koeien met paarden ?”

In je eerste comment maakte je de opmerking dat je het niet eerlijk vond dat EV wagens vergeleken werden met “veel zwaardere en meer comfortabele auto’s (met brandstofmotor)”. Vandaar dat ik voor jouw de Tesla-S erbij gezocht heb, dit is een grote en dus ook zwaardere gezinswagen. Dan moet je nu niet ineens aankomen met een lichte (en dus kleine) dieselauto. Maar goed, om in te gaan op je vraag, de verwachte vraagprijs van de Tesla-S wordt $50.000. Waarschijnlijk wordt de verkoopprijs in NL weer 50.000 euro (dat is ook gebeurd met de Tesla roadster: dollars worden 1 op 1 omgezet in euro’s). Eenzelfde kaliber wagen met brandstofmotor kost minimaal het dubbele.

Als je wilt gaan voor lichte en zuinige EV elektrische wagens, deze komen er ook steeds meer. Kijk maar eens wat Renault en Citroen allemaal in de markt wil zetten in 2010, 2011 en 2012. Kwestie van tijd voordat er voor elk model brandstof auto een EV alternatief beschikbaar is. Tesla is ook al bezig met de opvolger. Dit zou een normale gezinswagen worden die $20.000 gaat kosten.

“Wat betreft energie nodig voor brandstofproduktie, op dit moment en in de nabije toekomst gebruiken zowel brandstofauto’s als EV’s fossiele brandstof dus de eventuele nadelen gelden voor beide.”

Mee eens dat dit de huidige situatie is. Echter dat wil niet zeggen dat we dat zo willen houden. Als we brandstofmotoren blijven gebruiken dan blijven we 100% afhankelijk van olie en gas. Met EV kunnen we dit doorbreken en kunnen we onze transportsector verduurzamen. Als we blijven investeren in brandstofmotoren dan gaan we die overstap nooit (of te laat) maken met alle gevolgen vandien.

“Energie voor winning van olie/gas is relatief zeer laag, de teerzanden in Canada vragen inderdaad veel energie en spelen daarom op dit moment niet mee en kunnen daarom (nog)niet als argument gebruikt worden.”

Je ziet dat de EROI van alle oliebronnen fors aan het dalen is. De eenvoudig verkrijgbare olie is steeds moeilijker verkrijgbaar. Daarom zie je nu steeds meer projecten waarvan de EROI erg laag is (teerzanden, deepwater drilling, coal to gas, etc…). Hier is ook onderzoek naar gedaan en de resultaten zijn verwerkt in de volgende grafiek

“Rekening houden met gebruik van fossiele energie is niet denken op de oude manier maar is helaas het scenario voor de komende 10-15 jaar. De energiebehoefte per inwoner in Indie, China, rest van Azie, Zuid Amerika zal dermate sterk stijgen dat uitbreiding windmolens en zonnecellen niet voldoende zijn, alleen nucleaire energie is een alternatief voor fossiele brandstof.”

Dat scenario voor 10-15 zou weleens heel hard in duigen kunnen vallen vanwege peakoil. Sinds 2005 is de olieproductie wereldwijd bijna niet meer gegroeid. De verwachting is dan ook dat dat niet meer gaat gebeuren. Sterker nog, zodra we het peakoil punt voorbij zijn, de meeste schattingen geven nu aan dat dat rond 2012 is, dan zal de dagelijkse olie productie gaan dalen. Dat betekend dus dat je jaarlijks steeds minder energie kan gaan opwekken middels fossiele brandstoffen. De prijs van olie zal opnieuw naar record hoogte gaan stijgen waardoor de economie, die nog steeds voor het grootste gedeelte op fossiel draait, wederom een klap te verwerken krijgt. De verwachting is dan ook dat we niet uit de economische crisis komen zolang we onze economie op olie hebben draaien.

Wat betreft nucleair, daarvan is inmiddels ook gebleken, dat is absoluut geen oplossing voor ons energie probleem. Meer informatie hierover kun je vinden in het artikel Kernenergie de oplossing? Verder laten recente berekeningen zien dat het een extreem dure oplossing is.

“De statement van Testamotors van een acculevensduur van 160.000 km is in tegenstelling tot de uitspraak van Lipofabrikanten en ook in tegenstelling met de opgedane Lipo ervaring zoals in de vliegtuigmodelbouw.
Vooral de door EV’s geclaimde (onnodig)snelle accelleraties en de door de klant gewenste korte oplaadtijd verkorten de levensduur aanzienlijk.”

Zoals je hebt kunnen lezen op de Teslamotors website heb je een zeer geavanceerd battery-management systeem nodig om deze lange levensduur te halen bij Lithium-Ion accu’s. Dat soort systemen zijn niet ingebouwd bij modelvliegtuigen, vandaar dat de levensduur daar fors lager is.

“Ikzelf zou na terugkeer werk mijn auto meteen op de snelllader aansluiten met als argument, je weet nooit wat er kan gebeuren.”

Het komt natuurlijk weleens voor dat je de volledige accupakket helemaal leegrijd, echter het grootste gedeelte van de tijd gebruik je nog maar een klein gedeelte van de accu capaciteit op 1 dag. De accu is dan ook nog niet leeg aan het einde van de dag. Ga voor jezelf maar eens na hoeveel km je gemiddeld dagelijks rijdt (zonder de lange vakanties mee te rekenen). Dat zal waarschijn fors lager zijn dan de actieradius van een moderne EV.

Ik weet dat o.a. Enexis bezig is met publieke oplaadpunten die slim opladen. Als je ervoor kiest om de accu slim te laten opladen dan kun je aangeven hoe laat je wilt dat de accu de volgende dag weer vol moet zijn. Het voordeel ervan is dat de prijs die je dan betaald aanzienlijk goedkoper is dan de normale kWh prijs. Er ligt zelfs een business model klaar waarbij je een abonnement kunt nemen voor 75 euro per jaar waarvoor je onbeperkt slim mag opladen bij alle publieke oplaadpunten in NL. Dan kan omdat de elektriciteit afgenomen wordt in de dal-uren waarbij de elektriciteitprijs extreem laag is. Tijds het extreme dal-uren is er zelfs overcapaciteit die centrales kwijt willen, als je dan elektriciteit afneemt dan krijg je zelfs geld.

Je ziet dat je een volledig ander “tankgedrag” krijgt. Immers een wagen met brandstofmotor zal niet automatisch elke ochtend een volle benzinetank hebben. Hierdoor heb je ook een veel grotere actieradius nodig omdat je alleen benzine kun tanken bij een benzinepomp. Bij publieke oplaadpunten wordt dat anders. Deze oplaadpunten kun je laten plaatsen naast je huis, bij winkelcentra, restaurants, parkeergarages, etc.. Overal waar je wagen geparkeerd staat kan je wagen dan opgeladen worden. De eerste 10.000 publieke oplaadpunten worden momenteel geplaatst in Nederland.

jeroen,

vloeibare fossiele brandstof wordt inderdaad binnen een korte termijn zeer (te)kostbaar en alternatieven zijn zeker nodig.
Het blijft echter een voor auto’s zeer geschikte brandstof dus de EV zal het toch moeilijk hebben.

Blijft evenwel het feit dat argumenten voor een EV door een te roze bril gezien worden.
Een voorbeeld daarvan is b.v. het kommentaar van een tevreden klant op de site Citroen Saxo Electric cars waarin enkele rooskleurige maar niet korrekte argumenten genoemd worden van deze (kleine)auto met 15 kW motor, 1000 kg gewicht en topsnelheid van 91 km/h,zoals:

CO2 emissie is zero daar alleen groene stroom gebruikt wordt.
Echter stroom die van het net gehaald wordt is maar voor een zeer klein gedeelte afkomstig van groene e-opwekking, de rest is van konventiopnele centrales. De groene klant heeft dit niet in de hand maar kan alleen iets meer betalen.

Genoemd wordt een accucapaciteit van 17 kWh waarmee 100 km gereden kan worden (weer de bekende rechte weg) en dat dat equivalent is met een vloeibare brandstofverbruik van 59 km per liter. Als we even de roze bril afzetten dan betekent het laden van de 17 kWh accu uit het net tenminste 5.5 kg vloeibare brandstofverbruik in de centrale )of nog erger het equivalent in steenkool/bruinkool). Een gelijkwaardige lichte dieselauto met een top van 91 km/h zou zeker een verbruik van niet meer dan 2.5 kg/h nodig hebben, dus de helft.

Jeroen,

ik heb naar aanbevolen nucleair sites gekeken en kom weer tot de conclusie dat onderzoeksresultaten vanuit EV hoek rooskleurig geinterpreteerd wordfen, enkele voorbeelden:

bouw van nucleaire centrales zou in 1990 3 x duurder en thans 4 x duurder zijn dan in het prille begin (1960 ?)
Dit valt me nog mee, wat te denken van onze eigen projecten zoals het haagse stadhuis en de tramtunnel, de snelheidslijn, de betuwelijn, de metro noord-zuid lijn, een km snelweg, een gewoon huis enz. Ik denk dat hier wel een faktor 10 x gebruikt moet worden.

Uranium is thans 4 x duurder dan vroeger.
Als we dit vergelijken met aardolie vanaf 1975 dan kom ik op een faktor 6 x en morgen zal dit zeker weer hoger zijn.

Beide feiten hebben niet geleid tot het afschaffen van treinen, metro’s, huizen en gebruik aardolie.

In Frankrijk, waar ik woon wordt een groot deel van de energie in nucleaire palnts opgewekt, het dagtarief hier is 8.6 eurocent tegen 23 eurocent in Nederland.

Juist het feit dat olie zo duur zal worden is een goede reden om het in de autotank te doen i.p.v. verbranden in de centrale.
Zoals uitgerekend en hierboven genoemd kan met 1 liter olie in een comfortabele moderne lichte dieselauto zeker 25 km gereden worden tegen gereden worden tegen 18 km voor een vergelijkbare comfortabele EV.
De groene stroom welke bij winderig en zonnig weer opgewekt kan worden kan dan het net in.
Kerst hier in Frankrijk was donker en grijs maar gelukkig geen wind.

Jeroen,

hierbij mijn laatste en wat positievere bijdrage, n.l. de ontwerpbasis van een goedkope, comfortabele en zeer milieuvriendelijke auto welke vele voordelen heeft t.o.v. de EV:

Deze auto zal plaats hebben voor 4 volwassenen of 2 volwassenen + 3 kinderen, plus voldoende bagageruimte en zal de volgende ontwerpbasis hebben:

  • Gewicht zal beneden de 900 kg zijn wat een gunstige invloed heeft op verbruik in stadsverkeer en verkeersveiligheid ( minder botsimpact vanwege 1/2 mv2)
  • Maximum snelheid 140 km/h en maximum accelleratie >20 seconden van 0 tot 100 km/h, dit vanwege een lager verbruik.
  • Motor zal een extreem hoge efficiency hebben en daarom van de volgende uitvoering zijn: tweetakt langeslag dieselmotor met langsspoeling en uitlaatkleppen (geen inlaatkleppen), electronische gedoseerde hoge druk common rail inspuiting en natuurlijk turbocharged met interkoeler. Maximum vermogen 35 kW. Het rendement zal hierdoor boven de 45% zijn. (Al tientallen jaren varen schepen met dit type motoren met een gemeten rendement van boven de 49%, zie site http://www.km.kongsberg.com/ks/web/nokbgo voor gegevens van de Sulzer scheepsmotor.
  • Traploze en electronische geregeld versnellingsbak met accelleratiebeperking(opmerking: de DAF variomatic is niet uitgevonden door Huub van Doorne zoals altijd vol Nederlandse trots beweerd wordt maar staat al uitvoerig beschreven in mijn boek „De Automobiel“ van G.F. Steinbuch , uitgegeven in 1926, het systeem werd al in 1896 toegepast, zonder veel succes overigens vanwege de toenmalige slechte kwaliteit van de rubber riemen zonder inwendige versterking)
  • Vliegwielrem
  • Grote wielen met smalle banden die bijdragen aan een lage rolweerstand.(net zoals vroeger bij de 2 CV)
  • Verbruik maximum 1 liter op 35 km bij een konstante snelheid van 100 km/h, gemiddeld verbruik (stad/file/snelweg)> 28 km per liter
  • Roet/stoffilter op de uitlaat
  • Zwavelvrije dieselolie als brandstof
  • Lichte tank met slechts 40 liter inhoud maar toch goed voor een actieradius van tenminste 1100 km.
  • Aanschafprijs < 20.000 euro

Voordelen t.o.v. een EV:

  • Rendement 40% t.o.v. de 28% van een VE (incl. centrale)
  • Minder emissies
  • Actieradius 1100 km ipv de moeizame 150-200 km
  • Geen peperdure batterijen vervangen
  • geen milieubelasting door fabricage en sloop batterijen.
  • geen oplaadproblemen, vooral handig voor flatbewoners.
  • geen kostbare aanpassing van elektrische opwekking en distributie.
  • geen extra doodgewicht van batterijen, dus lager verbruik in stadsverkeer en ook minder gevaarlijke botsingimpact.
  • geen 2e auto nodig voor weekend/vakantie.
  • aanschaf en onderhoudskosten belangrijk minder dan van een EV.

@guus

vrij kansloos om argumentatie tegen de EV te plaatsen op een pro-EV site…

Je sterkste argument blijft natuurlijk het ter discussie stellen van het “groen” zijn van de stroom die een EV ingaat. Iedere toename van het totale stroomverbruik, betekent extra te bouwen “fossiele” capaciteit, terwijl de meest smerige (maar al wel geheel economisch afgeschreven) centrales gehandhaafd blijven, om hun werk te doen zodra er te weinig wind en zonnestroom is (die langdurige windstiltes gedurende de winter). Alternatief kan slechts zijn dat EV eigenaren accepteren dat er regelmatig niet geladen mag worden, tenzij er een overschot is aan groene stroom. Een geheel variabel stroomtarief zou overigens een sterke stimulans zijn om vraag en aanbod op elkaar af te stemmen, en veel kosteneffectievere methoden van CO2 reductie dan de EV stimuleren.

Wel cool al die conceptcars, ook mooi dat er veel groene auto’s bijkomen. Er zijn inmiddels ook zelfs al groene brommobielen en scooters dus we gaan de goede kant op!

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *